Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91a82r79t97i75n43a 39M93o14u35d41r72á 7610653376259

Ještě k té hygieně.

Píšete, že argument o nehygieničnosti celotělových plavek neprojde, protože "burkini jsou vyrobeny ze stejného materiálu jako běžné plavky".

Pro hygienu není rozhodující pouze materiál jako taková, ale také jeho množství a další okolnosti. Hygiena neřeší jen působení navenek, tedy směrem k okolí. Neopominutelný je pochopitelně vliv přímo na uživatele.

I v syntetických materiálech, jako jsou třeba polyestery, polyamidy, polyuretany, polyisopreny a další, voda uvízne, vlivem gravitace po nich zvolna stéká a následně se hromadí v určitých místech, jimiž jsou švy, záhyby (i přechodné) a níže položené partie (na ležící ženě jsou to záda nebo břicho, záhyby pod prsy a rozkrok, na sedící ženě stehna, záhyby pod prsy, případně mezi dalšími tukovými laloky a samozřejmě hlavně rozkrok.... v případě celotělových burkin je navíc ohroženo podpaží, loketní a podkolenní jamky, jakož i další celé plochy paží a nohou v závislosti na poloze, kterou žena zaujímá; vlasy pod čapkou a jemná kůže krku pochopitelně trpí taktéž, je-li trvale zakryta).

Stagnující voda na tělo působí jak fyzikálně, tak chemicky, způsobuje podchlazení vnitřních orgánů a lokální poškození kůže (násobí ho nevhodné složení vody a následné zapaření). Důsledkem toho jsou záněty močových cest, jakož i úporné gynekologické záněty různého druhu, nejčastěji kvasinkové. Pod mokrou čapkou se vesele množí pityrosporum ovale (lupy) a samozřejmě také i jiné patogeny, často agresivnější, jimž se pochopitelně velmi daří i v zapařených záhybech kůže.

+2/0
25.8.2016 10:25

M42a63r89t63i37n13a 86M19o98u15d11r85á 7970393186749

Žena v zapařených burkinách (a zapářce se nevyhne, i kdyby do vody vůbec nešla, protože se samovolně potí) je taková pěkná časovaná biologická bomba. Je možné, že poškozuje jen sebe samotnou (v závislosti na vlastní imunitě), může však poškodit i ostatní, ať už přenesením chorobopllodných zárodků v uzavřeném prostředí (což jsou ale i mělké mořské zálivy, v nichž se voda měmí jen při přílivu), nebo přenesením nákladů na její léčení (má-li zdravotní pojištění).

+1/0
25.8.2016 10:26
Foto

M39a56r47i85k61a 89I18v49a26n45o61v65á 7193543830

S tím se dá souhlasit. Já bych právě z těchto důvodů burkini nosit nechtěla. Předpokládám, že ty ženy si jsou vědomy těchto nevýhod a jsem přesvědčena, že pokud nějak škodí, tak pouze sobě. Myslím, že se do těch zálivů dostává mnohem větší bordel než ten zapařený rozkrok. Ještě bych dodala, že lidi si dobrovolně ničí zdraví mnohem víc, například kouřením nebo přecházením nemocí.

0/0
25.8.2016 11:15
Foto

J37a13n43a 66M75a94j66o21v88á 4945702986693

Tomuto argumentačnímu faulu (závěrečná věta) se obvykle říká "úhybný manévr", někdy také "odvedení pozornosti".

0/0
25.8.2016 13:20

M41a52r94t74i27n65a 42M15o28u51d62r52á 7540503476909

I kdyby škodily pouze sobě (jako že ne, protože minimálně nakazí partnera, když už zrovna ne nikoho dalšího), tvrzení "lidi si dobrovolně ničí zdraví mnohem víc, např. kouřením..." není relevantní. Je to, jako byste tvrdila třeba že "Pepíček už jednu ručičku nemá, takže nebude vadit, když mu uříznete i druhou". Ospravedlňovat něco špatného poukazováním na existenci dalšího špatného, je nonsens. Existující excesy nemohou být omluvou pro jakékoliv další excesy, to bychom se daleko nedošli, že.

Jestliže byste sama burkiny nosit nechtěla, proč je tedy hájíte?

Aby se v nich pařily a kvasily jiné???

0/0
25.8.2016 16:37
Foto

M50a31r98i53k30a 72I81v64a72n41o79v72á 7443573890

Pokud je to jejich svobodné rozhodnutí, tak se mi příčí jim to zakazovat, jelikož tím neohrožují nikoho dalšího. To je jako zakazovat nošení spodního prádla z určitých materiálů. Ale jsou to stejně dohady. Já jsem na sobě burkini nikdy neměla, předpokládám, že vy taky ne, takže vlastně nemůžeme říct, jak to na nich schne či neschne.

0/−1
25.8.2016 17:52

M90a90r48t17i72n50a 86M48o52u22d78r19á 7610793246309

Ale to není jejich svobodné rozhodnutí, nýbrž výsledek důsledného vymývání mozku islámem.

Mají-li být burkiny jakýmsi pokrokovým mezičlánkem zmírňující dopady islámu, tedy nepatrně osvobizující ženu (skutečné osvobození je teprve nudismus, který je ze zdravotního hlediska jediný optimální) nemohou to být burkiny nošené na půdě EU. To je jako dráždit vzteklého psa zpoza plotu, místo aby byl tento pes důsledně vychováván.

Jak burkiny schnou či neschnou lze velmi snadno odvodit. Na to není nutné je zkoušet. Rozhodně bude "komfort" jiný než v tenkém tričku přes plavky, které lze bez rizika kdykoliv sejmout (to tričko.... ale sundala bych klidně i ty plavky, a ráda)

0/0
25.8.2016 19:16
Foto

K53a28r30e47l 73B70o54h48á67č69e39k 1111847846694

Ve výjimečném stavu, ve kterém Francie je...je dobré pokusit se udělat maximum proto, aby nedocházelo ke zbytečným incidentům...i za cenu dočasného omezení lidských práv...tož asi tak :)

+1/0
25.8.2016 8:59

M69a69r60t71i60n16a 43M73o49u63d82r56á 7410513636309

Přesně tak.

Ovšem pokud by Francouzi byli prozíravější, nemuseli dnes mít výjimečný stav

+1/0
25.8.2016 16:37

P84a57v20e35l 53K24i20l26i29k 2462983487132

Zajímavý pohled na věc a podle mě rozumný. Diskutující kteří Vám spílají si vůbec neuvědomují, že zákaz burkin je především UKÁZKOU SLABOSTI A ZBABĚLOSTI francouzský politiků a úřadů. Francouzi se bojí říct, že mají strach z islámu, který je v brzké době zřejmě zcela pohltí, nebo alespoň rozvrátí jejich společnost. Francouzi se bojí pojmenovat věci pravými jmény. Slavná to politická korektnost. Francouzi se bojí zakročit proti masám modlících se muslimů ve velkých městech, zejména v Paříži, kde modlící se dávají najevo svou sílu a nadřazenost. Takovéto chování by si samozřejmě muslimové v muslimských zemí nemohli dovolit. Francouzi se bojí bránit svou zemi. A většina francouzů si toto všechno ani neuvědomuje, nebo se bojí si to vůbec připustit.

Zákaz burkin není v žádném případě řešením problému. ZÁKAZ BURKIN JE PĚDSMRTNÁ KŘEČ Francie. Jestli si toto neuvědomíme, skončíme stejně.

Ode mě karma.R^

+3/0
25.8.2016 1:14
Foto

J20a84n62a 67M51a19j49o10v17á 4625242206533

Tak já si to shrnu:

- oceňujete autorčin pohled na věc

- kritizujete Francii za to, že nechala situaci dojít tak daleko, že je možné, že je islám pohltí, za to, že proti muslimům nazakročí

- říkáte, že zákaz burkin v tomto směru nic neřeší

kritizujete diskutéry, že vyjadřují názor, který jednoznačně odkazuje k tomu, že nechceme dopadnout jako Francie (tak, jak ji popisujete).

A za to vše dáte autorce karmu. Asi jsem nějaká zmatená, ale za mne si to téměř půvabně protiřečí.

+4/0
25.8.2016 7:30
Foto

M79a82r89i24k22a 96I14v48a54n53o74v59á 7263553580

Myslím, že pan Kilík pochopil základní myšlenku v článku, totiž že zákaz burkin naprosto nic neřeší, je to jen účelová provokace mířená na muslimské ženy, které jsou prostě vidět. Naopak zásadní problémy v podobě kvetoucí kriminality a radikalizace na pařížském předměstí jdou do pozadí. Zákaz burkin nám tu Evropu nezachrání, spíš naopak.

+1/0
25.8.2016 7:53
Foto

J38a78n30a 87M88a41j24o30v76á 4945952256983

Myslím, že překlad nepotřebuji, mozek naštěstí vlastním a ráda si počkám na autora výroku. Nicméně děkuji.

+2/0
25.8.2016 8:44

M43a36r36t15i33n11a 44M63o65u41d86r18á 7350623896659

Ta Vaše "základní myšlenka" je chybná.

Správné znění by bylo, že "burkiny neřeší celý problém a je tedy nutné neprodleně prosadit další zásadnější kroky".

Burkiny jsou jen jedním z dílků mozaiky, nicméně totu mozaiku je třeba sestavit celou. Zákaz burkin není provokací, provokací je nošení burkin (ke správnému posouzení vztahu je totiž třeba rozlišovat, který z prvků je cizorodý).

+2/0
25.8.2016 10:48
Foto

M47a16r26i81k51a 14I69v35a32n65o88v28á 7763573770

Dobře, jaké další kroky? Zákaz hidžábu? Zákaz pokrývky hlavy? Zákaz Islámu? Zákaz všech náboženství? Zrušení mešit? Zrušení všech náboženských budov? Nedovedu si představit, jak by ty "zásadnější" korky měly probíhat.

0/−1
25.8.2016 10:52

M43a26r22t31i17n46a 90M15o58u17d72r46á 7420793636779

Ano, zákaz islámu, jelikož není kompatibilní s naší Ústavou.

+1/0
25.8.2016 16:38
Foto

J34a64n21a 57M88a97j26o91v32á 4655782106453

Taky už jsem přemýšlela nad protiústavností, taky se mi to tak jeví.

+1/0
25.8.2016 17:49

A54n44t87o83n18í73n 19P50e67t57r28k56o10v66s74k77ý 8669360540685

Zákaz burkin (burky, nikábu a ostatních prehistorických projevů radikalismu a náboženského fanatismu) je jen jeden z mnoha nutných kroků k porážce islámského ortodoxního a nenávistného fundamentalismu. Sám o sobě samozřejmě nic nevyřeší, na to ani nemůže mít ambice.

+2/0
25.8.2016 12:46

V86i64k63t64o10r 88Š45e98d30i98v50ý 8666891690136

Má smysl. Dává na vědomí, že aspoň některým Evropanům islámské symboly dost zásadně vadí.

Doufejme, že to bude pokračovat třeba zákazem muslimských modliteb na veřejnosti.

A dál a dál.

+4/0
25.8.2016 0:21
Foto

M71a83r62i33k16a 53I37v65a16n91o10v87á 7403513230

Motlitby na veřejnosti jsou ve Francii zakázány již dlouho: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8766169/Praying-in-Paris-streets-outlawed.html

Pokud jde o zákaz islámských symbolů, tak burkini jsou celkem zanedbatelné. To byste musel zakázat hijab, ovšem to v žádném případě není jednoduché, protože by to znamenalo zákaz pokrývání hlavy. Do toho žádný politik nepůjde.

+1/−1
25.8.2016 6:45

M64a39r34t41i58n89a 80M33o82u29d37r19á 7300673166619

Stokrát nic umořilo osla

+1/0
25.8.2016 10:49

J66i40ř63í 13Ř92e14z12n47í24k 4592972563715

Lze pouze doporučit Evropské komisi, aby nepřijímala toliko direktivy ohledně velikosti banánů, ale rozmáchla se k daleko zásadnější směrnici, předpisující nejenom jednotnou velikost plavek, ale také třeba obuvi.

+1/−1
24.8.2016 23:11

L98u10b14o57š 16C44h21l42u57m21s23k89ý 2600785138785

Docela s vámi souhlasím. Do moře, do rybníka, do řeky ať si každý leze v čem chce. Ovšem něco jiného jsou veřejné bazény. Tam si provozovatel může koupací úbor stanovit a vy to buď respektujete, nebo vás tam nepustí. (Např. někde vyžadují koupací čepici.) A když jsem viděl (jen fotky) jak některé muslimské dámy "perou své prádlo" (ne burkini, to bych ještě respektoval) v bazénu, dobrý pocit kolem žaludku jsem neměl. (Určitě se ale před tím důkladně sprchovaly.) Ale, celá ta bouře kolem zákazu burkin je jen zoufalá akce zoufalých lokálních politiků, jako reakce na neřešení jiného, zásadního problému, centrálními vládami.

+5/0
24.8.2016 22:00
Foto

Š44t16ě97p10á40n43k57a 76B48e29r60g36e85r27o97v91á 8343601830290

Když napíšu, že váš článek považuji za brutálně naivní, není to nijak edukativní.

Tak snad jen doporučím pečlivé studium historie, protože osobní zkušenost z diktatury, otroctví a války nikomu nepřeji. Bohužel cesta k nim je lemována takovými ušlechtilými názory v nepravou chvíli, jaké píšete výše.

+9/−2
24.8.2016 20:47
Foto

M33a61r23i33k93a 28I19v28a50n22o42v34á 7983683790

Co konkrétně je naivní. Ve zkratce říkám, že zákaz burkin je hovadina a že by se měly řešit závažnější problémy jako zcela nezačleněné pařížské předměstí. Co je na tom naivní?

+3/−4
24.8.2016 20:50

M52a10r56t41i65n51a 37M19o85u83d84r56á 7400223316659

celé je to naivní

+6/−2
24.8.2016 21:04
Foto

M10a94r83i55k81a 92I74v15a21n34o38v36á 7353863350

Aha, takže prostě nevíte co napsat.

+1/−1
24.8.2016 21:16

M37a26r46t55i90n77a 28M27o76u95d52r36á 7480193716779

bylo by to házení hrachu na zeď

+2/−3
24.8.2016 21:21
Foto

M16a29r56i41k38a 24I23v96a59n34o50v29á 7413233100

No prostě nevíte, to se stává.

+1/−1
24.8.2016 21:27
Foto

J82a98n57a 57M39a92j65o39v87á 4805762166593

K čemu ta pavlačová provokace, když jste tak mírumilovná?

+3/−1
24.8.2016 21:42
Foto

M39a65r35i94k48a 55I31v17a78n54o95v22á 7123493950

Už mlčím:-P

+1/0
24.8.2016 21:44
Foto

Š66t36ě98p85á62n94k68a 37B89e61r42g84e49r88o67v60á 8603171630660

Vysvětlovat vám to je asi podobné, jako říkat malému dítěti, aby nesahalo na rozpálená kamna.

+7/−1
24.8.2016 21:19
Foto

M92a98r55i79k84a 90I91v13a53n61o44v36á 7523693720

To je řečí. Bohužel žádný věcný argument.

0/−1
24.8.2016 21:39
Foto

Š61t80ě90p52á63n70k37a 45B42e16r70g81e27r20o93v44á 8143481820120

Zdá se vám tvrzení, že se spálíte o rozpálená kamna jako nevěcný argument?

+2/0
24.8.2016 21:42
Foto

M67a79r29i10k71a 12I65v83a38n26o15v41á 7793263160

Rozhodně. Vůbec netuším, ke které části článku se vyjadřujete. Pokud k celému, tak můžete zmínit pár zásadních bodů, které vás nadzvedají ze židle.

0/0
24.8.2016 21:46

J78o69s63e10f 95L65e62i22n72e24r 8197749917582

Ten zákaz, je samozřejmě nesmysl.R^

+5/−4
24.8.2016 20:21

M26a40r87t69i66n15a 80M61o90u80d60r14á 7530163256119

správně měli zakázat všechny hábity - a plošně

+3/0
24.8.2016 21:21

E38v12ž10e14n 25P74o49l48á85č46e14k 6673559845

A zítra se naše ženy budou bát na pláž bez burkin

+7/0
24.8.2016 19:31
Foto

M62a37r72i34k22a 85I26v71a22n21o35v26á 7773823480

Tak proto budeme pro jistotu všechny ženy nutit do bikin?

+1/−3
24.8.2016 20:41

T90o22m55á95š 71P85í16c73l 3876423501897

Ne, donutíme jejich otrokáře, aby jim nenutili buriny.

+3/0
24.8.2016 21:08
Foto

J49a82n30a 10M23a16j15o28v33á 4415282936393

Byla bych pro to nikoho k ničemu nenutit, jen je držet dál od "naší" kultury.

+7/0
24.8.2016 21:10
Foto

M83a66r89i87k78a 98I95v66a98n94o34v57á 7703833980

Ony to dělají dobrovolně. Pokud dochází v některých rodinách k útlaku, tak takové ženy můžou na burkini a pláž zcela jistě zapomenout. Ty ženy v burkinách jsou z těch liberálnějších kruhů.

0/0
24.8.2016 21:15
Foto

J55a62n83a 91M70a94j76o87v90á 4215212206713

...a to je část toho průšvihu.

+3/0
24.8.2016 21:35

E63v24a 58M92a61t66i87á28š26k85o19v43á 6533335499

Spíš to dělají "dobrovolně".

+2/0
24.8.2016 21:40

A87n95t52o51n32í16n 72P70e56t36r33k43o16v78s97k76ý 8669870330125

Takže žena, která dodržuje ortodoxní islámská pravidla v oblékání je z "liberálnějších kruhů"? Co se to ještě nedozvíme? Víte kdo je z liberálnějších kruhů? Íránky, které si tajně fotí selfie bez hidžábu!!Jen tak si porovnejte styl oblékání žen v Íránu (a nejen tam)před r. 1979 a nyní. Ať vidíte jakým směrem se ubírá "liberálnost" v muslimských zemích. A stejný proces Vy obhajujete i zde v Evropě. A to je ten čelinč, jak velmi výstižně říká ve svém blogu p. Větvička.:-/

0/0
25.8.2016 12:57
Foto

M84a45r40i95k14a 94I79v38a76n74o57v26á 7713373980

Ženy z "My stealthy freedom" (Ty Íránky) jsou nepraktikující muslimky a svými aktivitami bojují proti autoritářskému režimu. Já se bavím o těch liberálních ale praktikujících.

0/0
25.8.2016 13:02
Foto

J93a67n69a 87M65a90j53o12v66á 4375322806493

Některé kulturní a zejména "filozofické" rozdíly komunit jsou natolik výrazné, že jsou neslučitelné, aniž by jedna komunita pohltila druhou.

A to bude situace o které se teď pokoušíme diskutovat.

Nepůjde to. Právě pro tu neslučitelnost.

+7/0
24.8.2016 21:10

J27i18ř52í 54Ř29e30z64n52í65k 4552472363365

Ale půjde, muslimská komise stanoví velikost spodní části plavek a křesťanská komise stanoví velikost horní části plavek. A to je multikulti v praxi.

0/0
24.8.2016 23:14

M43a93r81t78i16n71a 78M78o14u18d96r10á 7670213416439

Snůška nesmyslů.

+4/−3
24.8.2016 19:18

A73n67d80r24e40a 21H67o32r12ň95á50k71o56v38á 2210318607395

Zde je důkaz, že přijmení se může mýlit :-)

+2/−6
24.8.2016 19:43





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.