Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M36a40r49t78i31n84a 95M30o59u54d37r70á 7160983926949

Ještě k té hygieně.

Píšete, že argument o nehygieničnosti celotělových plavek neprojde, protože "burkini jsou vyrobeny ze stejného materiálu jako běžné plavky".

Pro hygienu není rozhodující pouze materiál jako taková, ale také jeho množství a další okolnosti. Hygiena neřeší jen působení navenek, tedy směrem k okolí. Neopominutelný je pochopitelně vliv přímo na uživatele.

I v syntetických materiálech, jako jsou třeba polyestery, polyamidy, polyuretany, polyisopreny a další, voda uvízne, vlivem gravitace po nich zvolna stéká a následně se hromadí v určitých místech, jimiž jsou švy, záhyby (i přechodné) a níže položené partie (na ležící ženě jsou to záda nebo břicho, záhyby pod prsy a rozkrok, na sedící ženě stehna, záhyby pod prsy, případně mezi dalšími tukovými laloky a samozřejmě hlavně rozkrok.... v případě celotělových burkin je navíc ohroženo podpaží, loketní a podkolenní jamky, jakož i další celé plochy paží a nohou v závislosti na poloze, kterou žena zaujímá; vlasy pod čapkou a jemná kůže krku pochopitelně trpí taktéž, je-li trvale zakryta).

Stagnující voda na tělo působí jak fyzikálně, tak chemicky, způsobuje podchlazení vnitřních orgánů a lokální poškození kůže (násobí ho nevhodné složení vody a následné zapaření). Důsledkem toho jsou záněty močových cest, jakož i úporné gynekologické záněty různého druhu, nejčastěji kvasinkové. Pod mokrou čapkou se vesele množí pityrosporum ovale (lupy) a samozřejmě také i jiné patogeny, často agresivnější, jimž se pochopitelně velmi daří i v zapařených záhybech kůže.

+2/0
25.8.2016 10:25

M40a83r39t92i35n64a 65M85o96u29d82r78á 7860143136929

Žena v zapařených burkinách (a zapářce se nevyhne, i kdyby do vody vůbec nešla, protože se samovolně potí) je taková pěkná časovaná biologická bomba. Je možné, že poškozuje jen sebe samotnou (v závislosti na vlastní imunitě), může však poškodit i ostatní, ať už přenesením chorobopllodných zárodků v uzavřeném prostředí (což jsou ale i mělké mořské zálivy, v nichž se voda měmí jen při přílivu), nebo přenesením nákladů na její léčení (má-li zdravotní pojištění).

+1/0
25.8.2016 10:26
Foto

M88a91r23i60k46a 70I94v44a28n20o37v28á 7343253970

S tím se dá souhlasit. Já bych právě z těchto důvodů burkini nosit nechtěla. Předpokládám, že ty ženy si jsou vědomy těchto nevýhod a jsem přesvědčena, že pokud nějak škodí, tak pouze sobě. Myslím, že se do těch zálivů dostává mnohem větší bordel než ten zapařený rozkrok. Ještě bych dodala, že lidi si dobrovolně ničí zdraví mnohem víc, například kouřením nebo přecházením nemocí.

0/0
25.8.2016 11:15
Foto

J60a12n89a 30M72a23j23o14v11á 4755822916343

Tomuto argumentačnímu faulu (závěrečná věta) se obvykle říká "úhybný manévr", někdy také "odvedení pozornosti".

0/0
25.8.2016 13:20

M65a22r51t71i50n34a 76M27o16u79d44r92á 7230433586169

I kdyby škodily pouze sobě (jako že ne, protože minimálně nakazí partnera, když už zrovna ne nikoho dalšího), tvrzení "lidi si dobrovolně ničí zdraví mnohem víc, např. kouřením..." není relevantní. Je to, jako byste tvrdila třeba že "Pepíček už jednu ručičku nemá, takže nebude vadit, když mu uříznete i druhou". Ospravedlňovat něco špatného poukazováním na existenci dalšího špatného, je nonsens. Existující excesy nemohou být omluvou pro jakékoliv další excesy, to bychom se daleko nedošli, že.

Jestliže byste sama burkiny nosit nechtěla, proč je tedy hájíte?

Aby se v nich pařily a kvasily jiné???

0/0
25.8.2016 16:37
Foto

M53a37r67i71k13a 83I27v84a23n81o29v75á 7783193580

Pokud je to jejich svobodné rozhodnutí, tak se mi příčí jim to zakazovat, jelikož tím neohrožují nikoho dalšího. To je jako zakazovat nošení spodního prádla z určitých materiálů. Ale jsou to stejně dohady. Já jsem na sobě burkini nikdy neměla, předpokládám, že vy taky ne, takže vlastně nemůžeme říct, jak to na nich schne či neschne.

0/−1
25.8.2016 17:52

M31a54r34t61i62n38a 33M86o36u51d56r50á 7370693846329

Ale to není jejich svobodné rozhodnutí, nýbrž výsledek důsledného vymývání mozku islámem.

Mají-li být burkiny jakýmsi pokrokovým mezičlánkem zmírňující dopady islámu, tedy nepatrně osvobizující ženu (skutečné osvobození je teprve nudismus, který je ze zdravotního hlediska jediný optimální) nemohou to být burkiny nošené na půdě EU. To je jako dráždit vzteklého psa zpoza plotu, místo aby byl tento pes důsledně vychováván.

Jak burkiny schnou či neschnou lze velmi snadno odvodit. Na to není nutné je zkoušet. Rozhodně bude "komfort" jiný než v tenkém tričku přes plavky, které lze bez rizika kdykoliv sejmout (to tričko.... ale sundala bych klidně i ty plavky, a ráda)

0/0
25.8.2016 19:16
Foto

K35a40r49e53l 55B51o21h87á21č62e82k 1881127956494

Ve výjimečném stavu, ve kterém Francie je...je dobré pokusit se udělat maximum proto, aby nedocházelo ke zbytečným incidentům...i za cenu dočasného omezení lidských práv...tož asi tak :)

+1/0
25.8.2016 8:59

M98a63r63t48i41n77a 56M98o68u61d67r56á 7490733926679

Přesně tak.

Ovšem pokud by Francouzi byli prozíravější, nemuseli dnes mít výjimečný stav

+1/0
25.8.2016 16:37

P49a10v56e73l 48K15i50l75i13k 2222723517752

Zajímavý pohled na věc a podle mě rozumný. Diskutující kteří Vám spílají si vůbec neuvědomují, že zákaz burkin je především UKÁZKOU SLABOSTI A ZBABĚLOSTI francouzský politiků a úřadů. Francouzi se bojí říct, že mají strach z islámu, který je v brzké době zřejmě zcela pohltí, nebo alespoň rozvrátí jejich společnost. Francouzi se bojí pojmenovat věci pravými jmény. Slavná to politická korektnost. Francouzi se bojí zakročit proti masám modlících se muslimů ve velkých městech, zejména v Paříži, kde modlící se dávají najevo svou sílu a nadřazenost. Takovéto chování by si samozřejmě muslimové v muslimských zemí nemohli dovolit. Francouzi se bojí bránit svou zemi. A většina francouzů si toto všechno ani neuvědomuje, nebo se bojí si to vůbec připustit.

Zákaz burkin není v žádném případě řešením problému. ZÁKAZ BURKIN JE PĚDSMRTNÁ KŘEČ Francie. Jestli si toto neuvědomíme, skončíme stejně.

Ode mě karma.R^

+3/0
25.8.2016 1:14
Foto

J50a96n33a 54M17a74j38o16v30á 4835922616913

Tak já si to shrnu:

- oceňujete autorčin pohled na věc

- kritizujete Francii za to, že nechala situaci dojít tak daleko, že je možné, že je islám pohltí, za to, že proti muslimům nazakročí

- říkáte, že zákaz burkin v tomto směru nic neřeší

kritizujete diskutéry, že vyjadřují názor, který jednoznačně odkazuje k tomu, že nechceme dopadnout jako Francie (tak, jak ji popisujete).

A za to vše dáte autorce karmu. Asi jsem nějaká zmatená, ale za mne si to téměř půvabně protiřečí.

+4/0
25.8.2016 7:30
Foto

M53a86r88i52k41a 70I87v89a31n61o94v92á 7113593570

Myslím, že pan Kilík pochopil základní myšlenku v článku, totiž že zákaz burkin naprosto nic neřeší, je to jen účelová provokace mířená na muslimské ženy, které jsou prostě vidět. Naopak zásadní problémy v podobě kvetoucí kriminality a radikalizace na pařížském předměstí jdou do pozadí. Zákaz burkin nám tu Evropu nezachrání, spíš naopak.

+1/0
25.8.2016 7:53
Foto

J23a71n38a 65M82a57j92o21v69á 4335942666273

Myslím, že překlad nepotřebuji, mozek naštěstí vlastním a ráda si počkám na autora výroku. Nicméně děkuji.

+2/0
25.8.2016 8:44

M38a43r79t71i79n86a 23M95o87u23d68r41á 7790863596759

Ta Vaše "základní myšlenka" je chybná.

Správné znění by bylo, že "burkiny neřeší celý problém a je tedy nutné neprodleně prosadit další zásadnější kroky".

Burkiny jsou jen jedním z dílků mozaiky, nicméně totu mozaiku je třeba sestavit celou. Zákaz burkin není provokací, provokací je nošení burkin (ke správnému posouzení vztahu je totiž třeba rozlišovat, který z prvků je cizorodý).

+2/0
25.8.2016 10:48
Foto

M70a58r23i72k77a 57I17v21a64n95o18v95á 7933773820

Dobře, jaké další kroky? Zákaz hidžábu? Zákaz pokrývky hlavy? Zákaz Islámu? Zákaz všech náboženství? Zrušení mešit? Zrušení všech náboženských budov? Nedovedu si představit, jak by ty "zásadnější" korky měly probíhat.

0/−1
25.8.2016 10:52

M17a75r30t71i91n28a 25M31o31u72d44r26á 7830243956519

Ano, zákaz islámu, jelikož není kompatibilní s naší Ústavou.

+1/0
25.8.2016 16:38
Foto

J76a15n60a 93M61a45j53o54v60á 4845722596253

Taky už jsem přemýšlela nad protiústavností, taky se mi to tak jeví.

+1/0
25.8.2016 17:49

A89n14t10o93n45í85n 33P13e65t86r82k51o43v91s51k15ý 8239890370495

Zákaz burkin (burky, nikábu a ostatních prehistorických projevů radikalismu a náboženského fanatismu) je jen jeden z mnoha nutných kroků k porážce islámského ortodoxního a nenávistného fundamentalismu. Sám o sobě samozřejmě nic nevyřeší, na to ani nemůže mít ambice.

+2/0
25.8.2016 12:46

V10i66k28t87o26r 87Š55e40d76i27v41ý 8426511700156

Má smysl. Dává na vědomí, že aspoň některým Evropanům islámské symboly dost zásadně vadí.

Doufejme, že to bude pokračovat třeba zákazem muslimských modliteb na veřejnosti.

A dál a dál.

+4/0
25.8.2016 0:21
Foto

M81a39r25i88k78a 19I27v72a48n73o21v19á 7123603120

Motlitby na veřejnosti jsou ve Francii zakázány již dlouho: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8766169/Praying-in-Paris-streets-outlawed.html

Pokud jde o zákaz islámských symbolů, tak burkini jsou celkem zanedbatelné. To byste musel zakázat hijab, ovšem to v žádném případě není jednoduché, protože by to znamenalo zákaz pokrývání hlavy. Do toho žádný politik nepůjde.

+1/−1
25.8.2016 6:45

M54a71r81t31i75n89a 47M80o15u28d97r77á 7720883686519

Stokrát nic umořilo osla

+1/0
25.8.2016 10:49

J19i90ř30í 45Ř32e82z73n48í69k 4892482553495

Lze pouze doporučit Evropské komisi, aby nepřijímala toliko direktivy ohledně velikosti banánů, ale rozmáchla se k daleko zásadnější směrnici, předpisující nejenom jednotnou velikost plavek, ale také třeba obuvi.

+1/−1
24.8.2016 23:11

L52u76b45o38š 25C25h85l70u69m49s39k91ý 2910445828595

Docela s vámi souhlasím. Do moře, do rybníka, do řeky ať si každý leze v čem chce. Ovšem něco jiného jsou veřejné bazény. Tam si provozovatel může koupací úbor stanovit a vy to buď respektujete, nebo vás tam nepustí. (Např. někde vyžadují koupací čepici.) A když jsem viděl (jen fotky) jak některé muslimské dámy "perou své prádlo" (ne burkini, to bych ještě respektoval) v bazénu, dobrý pocit kolem žaludku jsem neměl. (Určitě se ale před tím důkladně sprchovaly.) Ale, celá ta bouře kolem zákazu burkin je jen zoufalá akce zoufalých lokálních politiků, jako reakce na neřešení jiného, zásadního problému, centrálními vládami.

+5/0
24.8.2016 22:00
Foto

Š10t59ě14p68á10n20k40a 65B32e87r17g81e15r10o98v35á 8653751300420

Když napíšu, že váš článek považuji za brutálně naivní, není to nijak edukativní.

Tak snad jen doporučím pečlivé studium historie, protože osobní zkušenost z diktatury, otroctví a války nikomu nepřeji. Bohužel cesta k nim je lemována takovými ušlechtilými názory v nepravou chvíli, jaké píšete výše.

+9/−2
24.8.2016 20:47
Foto

M44a72r53i64k47a 31I80v16a40n90o39v65á 7193773970

Co konkrétně je naivní. Ve zkratce říkám, že zákaz burkin je hovadina a že by se měly řešit závažnější problémy jako zcela nezačleněné pařížské předměstí. Co je na tom naivní?

+3/−4
24.8.2016 20:50

M64a85r59t14i61n88a 59M59o91u96d77r26á 7940313106799

celé je to naivní

+6/−2
24.8.2016 21:04
Foto

M37a23r96i27k86a 94I11v65a68n23o81v47á 7963303470

Aha, takže prostě nevíte co napsat.

+1/−1
24.8.2016 21:16

M35a87r90t88i13n87a 13M81o37u35d98r70á 7830833496389

bylo by to házení hrachu na zeď

+2/−3
24.8.2016 21:21
Foto

M69a91r38i51k55a 76I19v47a98n64o12v95á 7303453770

No prostě nevíte, to se stává.

+1/−1
24.8.2016 21:27
Foto

J53a98n56a 78M69a42j18o89v71á 4495202256893

K čemu ta pavlačová provokace, když jste tak mírumilovná?

+3/−1
24.8.2016 21:42
Foto

M61a94r40i80k84a 73I52v76a15n90o95v78á 7213813510

Už mlčím:-P

+1/0
24.8.2016 21:44
Foto

Š14t33ě10p85á17n88k31a 27B83e36r70g68e37r83o48v78á 8163661930570

Vysvětlovat vám to je asi podobné, jako říkat malému dítěti, aby nesahalo na rozpálená kamna.

+7/−1
24.8.2016 21:19
Foto

M46a68r71i24k44a 71I34v75a93n64o81v90á 7313353480

To je řečí. Bohužel žádný věcný argument.

0/−1
24.8.2016 21:39
Foto

Š67t25ě19p38á82n72k73a 22B96e57r12g83e49r30o52v26á 8713541870920

Zdá se vám tvrzení, že se spálíte o rozpálená kamna jako nevěcný argument?

+2/0
24.8.2016 21:42
Foto

M66a63r38i70k71a 26I95v50a88n70o87v77á 7153573100

Rozhodně. Vůbec netuším, ke které části článku se vyjadřujete. Pokud k celému, tak můžete zmínit pár zásadních bodů, které vás nadzvedají ze židle.

0/0
24.8.2016 21:46

J21o89s56e64f 74L73e93i58n27e85r 8687509357732

Ten zákaz, je samozřejmě nesmysl.R^

+5/−4
24.8.2016 20:21

M22a65r28t76i47n54a 10M61o79u67d20r55á 7770713176869

správně měli zakázat všechny hábity - a plošně

+3/0
24.8.2016 21:21

E24v15ž43e72n 52P14o80l96á32č28e91k 6693799525

A zítra se naše ženy budou bát na pláž bez burkin

+7/0
24.8.2016 19:31
Foto

M84a57r54i24k25a 58I32v58a38n20o54v20á 7383763960

Tak proto budeme pro jistotu všechny ženy nutit do bikin?

+1/−3
24.8.2016 20:41

T63o28m26á86š 20P98í54c44l 3906103691607

Ne, donutíme jejich otrokáře, aby jim nenutili buriny.

+3/0
24.8.2016 21:08
Foto

J47a79n24a 36M17a90j10o24v35á 4975322566903

Byla bych pro to nikoho k ničemu nenutit, jen je držet dál od "naší" kultury.

+7/0
24.8.2016 21:10
Foto

M38a90r55i15k61a 96I93v51a29n35o63v73á 7523913420

Ony to dělají dobrovolně. Pokud dochází v některých rodinách k útlaku, tak takové ženy můžou na burkini a pláž zcela jistě zapomenout. Ty ženy v burkinách jsou z těch liberálnějších kruhů.

0/0
24.8.2016 21:15
Foto

J85a12n20a 33M24a87j70o21v58á 4945282126463

...a to je část toho průšvihu.

+3/0
24.8.2016 21:35

E75v81a 38M30a93t40i28á70š63k88o85v48á 6723665949

Spíš to dělají "dobrovolně".

+2/0
24.8.2016 21:40

A59n87t71o43n48í17n 80P48e94t22r33k76o49v29s44k55ý 8669770900155

Takže žena, která dodržuje ortodoxní islámská pravidla v oblékání je z "liberálnějších kruhů"? Co se to ještě nedozvíme? Víte kdo je z liberálnějších kruhů? Íránky, které si tajně fotí selfie bez hidžábu!!Jen tak si porovnejte styl oblékání žen v Íránu (a nejen tam)před r. 1979 a nyní. Ať vidíte jakým směrem se ubírá "liberálnost" v muslimských zemích. A stejný proces Vy obhajujete i zde v Evropě. A to je ten čelinč, jak velmi výstižně říká ve svém blogu p. Větvička.:-/

0/0
25.8.2016 12:57
Foto

M52a53r34i52k58a 61I24v24a48n30o46v75á 7253143260

Ženy z "My stealthy freedom" (Ty Íránky) jsou nepraktikující muslimky a svými aktivitami bojují proti autoritářskému režimu. Já se bavím o těch liberálních ale praktikujících.

0/0
25.8.2016 13:02
Foto

J98a16n56a 68M97a68j10o88v34á 4815162516313

Některé kulturní a zejména "filozofické" rozdíly komunit jsou natolik výrazné, že jsou neslučitelné, aniž by jedna komunita pohltila druhou.

A to bude situace o které se teď pokoušíme diskutovat.

Nepůjde to. Právě pro tu neslučitelnost.

+7/0
24.8.2016 21:10

J43i53ř39í 80Ř93e75z89n16í44k 4472892883555

Ale půjde, muslimská komise stanoví velikost spodní části plavek a křesťanská komise stanoví velikost horní části plavek. A to je multikulti v praxi.

0/0
24.8.2016 23:14

M66a34r56t90i85n10a 33M25o27u56d59r30á 7310163836529

Snůška nesmyslů.

+4/−3
24.8.2016 19:18

A44n28d76r54e72a 92H15o76r17ň94á31k38o36v91á 2710198777185

Zde je důkaz, že přijmení se může mýlit :-)

+2/−6
24.8.2016 19:43



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.